Do kolizji między rowerzystami a kierowcami aut dochodzi stosunkowo często. W zdecydowanej większości przypadków wina leży po stronie tych drugich. A co jeśli mamy do czynienia z sytuacją wyjątkową i to cyklista sprowokuje wypadek? W jaki sposób poszkodowani zmotoryzowani mogą uzyskać odszkodowanie?
| ZDARZENIA DROGOWE Z UDZIAŁEM ROWERZYSTÓW (od 01.01.15 do 30.09.15) | ||||
| Wypadki | Zabici | Ranni | Kolizje | |
| Rowerzyści (uczestnicy) | 299 | 10 | 310 | 412 |
| Rowerzyści (sprawcy) | 89 | 2 | 84 | 149 |
2015-11-04 15:03
2015-11-04 16:46
Wielu rowerzystów to też kierowcy samochodów, też jeżdżą rowerami w ramach treningu lub rekreacji.
2015-11-04 17:39
to pozostają mi, jako pieszemu, kanały
2015-11-04 20:43
Rekreacja na obwodnicy, zajeżdżanie z prawej, przejeżdżanie na czerwonym świetle. A może to po prostu "trening""?
2015-11-04 22:09
na czerwonym, zajeżdżającego drogę i inne takie typowo rowerowe paskudztwa. Masz rację, Polak wsiadający do samochodu staje się świętym. Przecież non-stop w mediach piszą jak pijani rowerzyści zabijają pieszych, ostatnio nawet jeden w przystanek wjechał. Kontynuuj krucjatę.
2015-11-05 02:58
"zajeżdżanie z prawej"
rowerzysta ma prawo jechać środkiem pasa na skrzyżowaniach lub blisko skrzyżowań... ma tez prawo "omijać Cię zarówno lewą jak i prawą stroną" i "wyprzedzać zarówno lewą i prawą stroną wolno jadące pojazdy" - co za tym idzie, jeśli np. omija stojące na światłach samochody, to OCZYWISTE JEST, że jak zapali się żółte, to rowerzysta dla własnego bezpieczeństwa wjedzie między 2 STOJĄCE samochody, żeby jakiś debil nie próbował go wyprzedzać podczas ruszania....
"przejeżdżanie na czerwonym świetle"
to fakt... sam widziałem... 1-2 takich dziennie... a 998-999 pozostałych jednak stoi na światłach ;)
powiedz mi... jak ma rowerzysta przejechać późną porą zgodnie z przepisami światła, które triggerują się indukcyjnie? :))))
"Rekreacja na obwodnicy"
nie widziałem....
rozumiem, że masz na myśli zbyt wolną jazdę przez co blokowanie/spowalnianie ruchu?
ilu takich rowerzystów widziałeś?
a ile widziałeś kierowców przekraczających 50 w obszarze zabudowanym (skoro rowerzyści za wolno, to samochody analogicznie za szybko), albo pilnujących jazdy max 20km/h w strefie zamieszkania :)))))
spójrz na siebie synek i sobie podobną swołocz zamiast rzucać kamieniem...
---
a teraz w drugą stronę...
kolega powyżej podał bardzo złe przykłady na niekorzyść blachosmrodziarzy... ale niepodważalnym faktem jest, i nie można zapominać, że zdecydowana większość rowerzystów jeździ po chodnikach, po przejściach dla pieszych (po pasach), nie przestrzega zasad ruchu drogowego na drogach dla rowerów (a te tutaj również obowiązują), o przepuszczeniu pieszych np. na drodze nad morzem nie ma mowy ;)
kolejnym problemem są batmani ;) znaczy 0 oświetlenia po zmroku...
---
w obu grupach można wymieniać setki przykładów..
inne są wśród aut, inne wśród rowerów...
2015-11-05 08:50
2015-11-05 15:02
nie obrażam...
no chyba, że obrażasz się za to, że większość z nas nie potrafi przestrzegać tak banalnych przepisów jak ograniczenie prędkości ;)
no chyba, że obrażasz się, że fakty pokazują, że tylko MARGINALNA grupa rowerzystów nie przestrzega przepisów, które dotyczą i mają wpływ na kierowców - tak samo jak większość kierowców łamie przepisy nie mające związku z rowerzystami, a tylko niewielki odsetek "jeździ źle wpływając na rowerzystów"
jeśli którakolwiek z powyższych rzeczy będących de facto weryfikowalnymi praktycznie codziennie na ulicach Cie obraża, to musisz być upośledzony umysłowo co najmniej w stopniu lekkim
jeśli natomiast chodzi Ci o 'blachosmrodziarz' -> określenie najzwyczajniej mnie bawi ;) - nic ponad to... wiedziałem, że jest kontrowersyjne, mimo to całkiem 'catchy' ;)
ja tez jeżdżę samochodem, rowerem, a jak jest ciepło i ładna pogoda na spacer, to i pieszo... chociaż to ostatnie praktycznie wcale, bo wolę rolki/rower... może z tego powodu nie szkaluje żadnej grupy konkretnie, i potrafię być ~obiektywny... jak się przyjrzysz, to też zobaczysz, że tylko 1-2% osób jeździ źle...
wydaje Wam się (mi nie, bo jestem tego świadomy) że jest to znacznie więcej osób... dlaczego? dlatego, że zauważacie tylko 'tych złych' :) a na 'dobrych' nie zwracacie uwagi, bo nic nie robią - są normalni i nie przeszkadzają...
2015-11-05 10:46
wyprzedzanie z prawej jest możliwe dla rowerzystów i prowadzących skutery w kodeksie ruchu drogowego
2015-11-04 21:42
tak generalizując - ludzie to buce, nieważne, czy za kierownicą, na rowerze czy pieszo.
2015-11-04 22:10
2015-11-05 02:08
bo jestem i rowerzysta i kierowca...
2015-11-05 07:07
naucz się prowadzić to nie będziesz miał tyle problemów buraku
2015-11-06 09:05
Kierowcy to buce, którzy mają w nosie pieszych i rowerzystów
2015-11-14 23:00
Piesi to buce ktorzy maja w nosie rowerzystow i zmotoryzowanych.
2015-11-04 15:04
to ze ze nie ma statystyk znaczy ze uciekają po szkodzie, brak idetyfikacji (i wez szukaj wiatru w polu), zero znajomości przepisów, brak oc, terroryzowanie miasta 100% ! niech w końcu ktoś się za ta bandę weźmie.
2015-11-04 15:20
gupiś jest i tyle w temacie
2015-11-05 10:54
chyba jużnic nie muszę dodawać
po takiej deklaracji członka rowerowej sekty
2015-11-04 16:20
Oczywiście wszystkie argumenty są podparte dokładna analizą i wiedzą fachową:)))
Szczególnie podoba mi się argument "terroryzowanie miast w 100%".
Ciekawe co to oznacza? Może to rowerzyści:
- korkują miasta,
- zatruwają powietrze, którym wszyscy oddychamy,
- zastawiają chodniki i trawniki, bo tyłka im się nie chce ruszyć do najbliższego wolnego parkingu,
- betonują miejskie przestrzenie kolejnymi drogami
To chyba nie o to jednak chodzi. Ja myślę, że terrorystą nazywa się tu kogoś, kto domaga się poszanowania swoich praw do równorzędnego korzystania z dróg, bo tak stanowi prawo.
I nie piszcie o tych podatkach oraz ubezpieczeniach płaconych przez kierowców, bo i tak wszyscy dopłacamy do tego interesu. Szkody wyrządzane przez samochody obciążają wszystkich w dużym stopniu: budowy dróg, remonty, utrzymanie, koszty leczenia powypadkowego, zniszczenia w środowisku, etc...
2015-11-04 20:31
to nawet się nie odzywaj, jeśli nie opłacasz wszystkich haraczy płaconych przez kierowców. W skali roku, to są bardzo duże pieniądze.
A z tym że rowerzyści terroryzują miasta to jest prawda. Oczywiście nie osoba, która jeździ zgodnie z przepisami i spokojnie, ale taka która grupa ktra jest roszczeniowa, nie przestrzega przepisów i jest zagrożeniem nie tylko dla samochodów, ale i dla pieszych.
Po za tym duża ilość wypadków jest z winy rowerzystów, ale brak wyobraźni nie jest w pl karany, bo ciężko nazwać sytuację gdy np rowerzysta za..ndala z górki i nie zwolni przed przejście, "bo on jest na ścieżce", to że np go nie widać, to go nie obchodzi..
2015-11-04 21:38
stanie w korkach wywołuje frustrację i agresję
2015-11-05 14:28
że "pedalarz" nie dość że potrafi z jednego końca miasta na drugi przejechać w godzinach szczytu dwa razy szybciej niż blachosmrodziarz, to jeszcze jest zdrowszy (kondycja), szczęśliwszy (jazdę rowerem ja przynajmniej uznaję za relaks) i lepiej wygląda niż większość zapasionych, pożółkłych, wściekłych ryjów w blachosmrodach z bebzonem na kierownicy.
Także piszcie sobie na nas co chcecie, dawajcie upust swojej złości, zawiści, wściekłości, ciśnienia, nudy w korkach, nam i tak nie odbierzecie tego co daje nam jazda na rowerze :-)
Powiem więcej, jeszcze tą swoją demonstrowaną frustracją dodatkowo zwiększacie naszą satysfakcję :-D
2015-11-05 16:42
bzdura. rowerem nie jest szybciej po mieście. POjedzmy na drodze z Gdanska do gdyni w godiznach szczytu zobaczymy kto szybciej dojedzie
2015-11-04 22:12
OC to dla ciebie też haracz? Przecież płaczesz, że rowerzyści go nie płacą.
2015-11-04 23:55
2015-11-05 13:01
jeśli jedziesz drogą podporządkowaną (a tak jest na przecięciu z drogą dla rowerów) masz obowiązek upewnić się, czy drogą z pierwszeństwem nie jedzie rower
2015-11-05 14:27
1. "Rowerzyści zagrażają pieszym i samochodom" - pokaż mi statystyki, gdzie to rowerzyści są głównym powodem wypadków:) Przecież od lat prowadzi się walkę z bandą za kierownicą. Rowerzyści to głównie sobie zagrażają jeżeli łamią przepisy, nie innym. Czy ktoś ostatnio słyszał w 3City o potrąceniu samochodu przez rowerzystę:))) Albo chociaż pieszego?
2. "Po za tym duża ilość wypadków jest z winy rowerzystów" - widziałeś u góry statystyki? Więc po co piszesz bzdury. Ile takich wypadków było ostatnio w 3city? Za to nie ma tygodnia bez potrącenia rowerzysty lub pieszego przez kierowców.
3. "wszystkich haraczy płaconych przez kierowców" - to najzabawniejszy argument, zawsze powtarzany przez kierowców. Te tzw. haracze nie pokrywają nawet w części kosztów dróg krajowych i autostrad, nie mówiąc już o budowie dróg miejskich, bo tych nie dotyczą wcale. OK, ale jak już zbudujemy, to potem trzeba je remontować i utrzymywać.
Powtórzę ponownie - wszyscy dopłacamy do terrorystów za kierownicą, którzy dla swej wygody nie zrezygnują z auta nawet gdy do pracy maja mniej niż 5 km. Dla tych leni i potencjalnych morderców za kierownicą wszyscy się dorzucamy z naszych podatków.
2015-11-05 09:03
Nie ma to jak znawca tematu. Otóż kolego to kierowcy ( zakup, paliwa, zakup samochodu, obowiązkowe ubezpiecznia itp, itd ) płacą za drogi, częściowo za ekologie i to oni ponoszą wielkie koszty z tym związane. A nieodpowiedzialni rowerzyści po prostu SĄ !! Nie płacą za nic a wymagają jak by to oni byli najważniejsi.
Poszanowanie swoich praw mogą domagać się rowerzyści którzy korzystają z dróg, ścieżek rowerowych oraz chodników w zgodzie z kodeksem drogowym - czego o 70% pseudo rowerzystów powiedzieć nie można.
Prawda jest taka ze na czerwonym świetle zatrzymuje się i czeka na zielone 1-2 rowerzystów na 10 - i nie wiem jak byś zaklinał rzeczywistość nie będzie inaczej. W przypadku jakiekolwiek zdarzenia z rowerzystą - nie dogadujcie się z nim - wzywajcie policje , będzie notatka , będzie mandat , koleś nie ucieknie i będzie miał nauczkę
Opinia została zablokowana przez moderatora
2015-11-04 17:57
który po alkoholu i narkotykach zabija i ucieka
2015-11-04 18:20
2015-11-04 19:55
I czego sapiesz potrójny pedalarzu?:)
2015-11-05 00:14
Nie ma to jak wymyślać głupie teorie na poparcie swojej tezy.
2015-11-05 04:44
A teraz weź chusteczkę i monitor wytrzyj bo tak go ze złości zaplułeś.
2015-11-04 15:10
> z reguły znikomy procent rowerzystów takową polisę posiada.
Wcale nie taki znikomy.
Większość ubezpieczeń mieszkań zawiera ubezpieczenie OC w życiu prywatnym, obejmujące np. szkody spowodowane w czasie jazdy rowerem.
Tyle, że mało kto o tym wie ;)
2015-11-04 15:43
i polecam bo przy ubezpieczaniu mieszkania dokupuję OC w życiu prywatnym dla całej rodziny.
W Warcie koszt ubezpieczenia na kwotę 30.000zł to ok. 30zł, a obejmuje również szkody w związku z używaniem roweru.
Wcześniej kupowałem ubezpieczenie rowerzysty w PZU, ale było znacznie drożej i obejmowało tylko mnie.
2015-11-04 18:32
> W Warcie koszt ubezpieczenia na kwotę 30.000zł to ok. 30zł
Drogo ;)
Standardowo robię OC w życiu prywatnym na 50.000 za ok. 20 zł :D
Działa na terenie całej Europy i obejmuje, poza domownikami, także np. opiekunkę do dziecka czy psa, bez względu na rasę.
Sam zresztą miałem okazje z OC w życiu prywatnym skorzystać, kiedy moja suka nieco zniszczyła cudze auto (szkoda: 2.000 zł)
2015-11-04 18:57
Zależy na ile ubezpieczysz mieszkanie - im bardziej wartościowe rzeczy w mieszkaniu tym droższe (sic!) OC. A 30 tys. zł to za mało - potrącisz dyrektora, uderzy głową w krawężnik i na same utracone korzyści całe OC pójdzie...
2015-11-04 19:22
> im bardziej wartościowe rzeczy w mieszkaniu tym droższe (sic!) OC
W jakim TU tak jest??
2015-11-04 21:34
samo OC dla rowerzysty wychodzi rocznie prawie jak za samochód osobowy, gdzie tu logika?
2015-11-04 21:37
2015-11-05 09:55
Te 20-30 zł to składka ROCZNA, baranku ;)
2015-11-05 07:47
z OC w życiu prywatnym wyłączone są wszystkie szkody KOMUNIKACYJNE, szkody powstałe w wyniku działalności rolinczej i pozarolniczej działalności gospodarczej
Na te przypadki trzeba mieć osobne ubezpieczenia, więc nie pisz głupot tylko najpierw przeczytaj rozdział wyłączeń od odpowiedzialności ubezpieczyciela.
2015-11-05 09:34
> z OC w życiu prywatnym wyłączone są wszystkie szkody KOMUNIKACYJNE
Nie wiem, o jakim TU mówisz.
W OWU TU, które sprzedaję, takowego wyłączenia nie ma. Wyłączone są szkody objęte ubezpieczeniem obowiązkowym. Ale to jest dosyć oczywiste (podobnie jak szkody rolnicze i z działalności gospodarczej).
Gdyby wyłączenie o którym mówisz, rzeczywiście było, nie zapłaciliby za szkodę spowodowaną przez moją sukę, która była ewidentną szkodą komunikacyjną (pojazd był w ruchu).
Wręcz jest literalnie napisane:
"2. Ochrona ubezpieczeniowa obejmuje odpowiedzialność cywilną
za szkody będące następstwem zdarzeń powstałych w okresie ubezpieczenia
na terytorium Europy, wyrządzone w związku z wykonywaniem czynności
życia prywatnego, w tym:
...
3) używaniem rowerów, wózków inwalidzkich, wózków dziecięcych;"
2015-11-04 15:20
walą przed siebie bo przecież mają pierwszeństwo. Nie ważne, że sytuacja na drodze jest dla nich niebezpieczna. Ch.... z wami, ja mam pierwszeństwo i choćby skały sr*...y macie wszyscy się zatrzymać bo ja jadę - rowerzysta w głupkowatym kasku i bez oświetlenia.
2015-11-04 15:21
w dzień rowerzysta nie musi mieć oświetlenia, a ty masz na ścieżce rowerowej uważać, bo jesteś tam tylko gościem
2015-11-04 17:28
jestem panem i władcą gdziekolwiek się pojawiam.
2015-11-04 18:26
Bo wszyscy kierowcy to hieny
2015-11-04 18:31
Tacy jak ty tez nie przestrzegają zasad i jezdzą na sciezkach dla pieszych takze nie uwazaj się za pana sciezek.
2015-11-05 10:57
dla twojego własnego bezpieczeństwa,
deszcz lub mgła, samochody mają zawsze światła w Polsce,
w krajach gdzie nie ma obowiązku mieć światłą non stop
każdy przy złych warunkach pogodowych włącza je,
jak trzeba to razem z przeciwmgielnymi
a ty sobie jedź bez skoro uważasz, że nie masz obowiązku
(w najlepszym wypadku mandat za stanowienie zagrożenia,
w najgorszym śmierć)
2015-11-04 15:29
a ty nas grzecznie przepuszczaj i ciesz się że (jeszcze) prawo nie każe ci się do nas ładnie uśmiechać i entuzjastycznie machać
2015-11-04 18:32
Ale nie na pasach nastepnym razem zostanie z ciebie miazga.
2015-11-04 22:13
2015-11-04 19:47
Ale ja rowerem jadę i was obserwuję co odstawiacie. Gdzie wyczytałeś jeden z drugim coś o samochodzie?
2015-11-05 00:10
Nie wiem czego innego oczekujesz po pojeździe który ma pierwszeństwo...
2015-11-05 08:31
też masz pierwszeństwo zapewne i ciebie grawitacja nie dotyczy
2015-11-07 17:36
uważasz, że masz prawo jazdy i znasz przepisy?
Tylko współczuć.
2015-11-05 08:51
jest coś takiego w prawie o ruchu drogowym
2015-11-05 00:16
Bez kasku... Zazwyczaj bez kasku!
2015-11-05 07:47
dlaczego nie nosisz kasku w samochodzie?
2015-11-05 08:27
bo jeszcze banią nie uderzyłem w chodnik
2015-11-05 09:07
dzięki temu masz szansę nie zobaczyć zwojów na szybie samochodu...
2015-11-04 15:21
Wjazd i jazda z dużą prędkością przez miejsce dla pieszych tzw.zebra, zamiast zejść z roweru jak nakazują przepisy. Polska specjalność......
2015-11-04 15:29
ilu kierowców respektuje ograniczenie 50km/h ?
chyba tylko Lka
2015-11-04 15:33
Durna odpowiedź .
2015-11-04 15:44
od obcisłych gaci mózg puchnie :)
2015-11-04 17:45
Do pisowskich podmiotów tak samo
2015-11-04 20:06
Leming,pociąg do Berlina ma spóźnienie że jeszcze tu sapiesz?
2015-11-04 17:46
Przecież możesz Passatem jeździć w obcisłych !?
2015-11-04 21:32
ciasne gacie + passat 2.0 TDI turbo moto sport extra po tuningu na alunach najlepiej osiemnastkach
2015-11-05 05:54
Ty nie masz problemu. Nie ma ci co spuchnąć
2015-11-04 16:11
Nie ma w Polsce kierowcy, który przestrzega przepisów w 100%. Łamanie przepisów jest nagminne i w skutkach o niebo poważniejsze od wykroczeń rowerzystów.
Wystarczyłoby, aby tylko w kliku sytuacjach kierowcy panowali nad sobą, a życie byłoby przyjemniejsze i bezpieczniejsze dla wszystkich:
- nie przekraczaj prędkości
- zwolnij przed pasami dla pieszych - zasada ograniczonego zaufania
- Zwolnij a nawet zatrzymaj się i rozejrzyj na prawo-skręcie z zieloną strzałką (bardzo częsta przyczyna potrąceń pieszych i rowerzystów)
A Ci co piszą o nagminnych łamaniach przepisów przez rowerzystów tak naprawdę myślą nie o tym, że zagrażają oni innym uczestnikom ruchu, ale o tym, że przez rowerzystów, którzy w przeciwieństwie do pieszych domagają się poszanowania swoich praw, muszą zacząć jeździć przepisowo!!!
Czyli myślenie kierowcy z mentalnością zza wschodnie granicy: rowerzysta jest fe, bo muszę zwolnić, muszę przestrzegać innych przepisów i muszę pogodzić się z tym, że inni też mają prawo do korzystania z dróg.
2015-11-04 22:15
krzywdy nikomu nie zrobi, żony nie bije. Jak wsiada w samochód staję się jeszcze bardziej uprzejmym człowiekiem niż gdy chodzi w dresie po ulicy.
2015-11-04 15:42
zgadłem ?
2015-11-04 17:42
To niech kierowcy czyli hieny też przepychają swoje blachy przez przejścia
2015-11-04 23:30
2015-11-04 20:08
Bo niewiele jest takich krajów jak Polska, gdzie przepisy zabraniają przejechać rowerem po pasach.
2015-11-04 20:16
Ja przejeżdżam zwykle rowerem przez pasy. Jednak z prędkością raczej pieszego niż roweru.
2015-11-04 15:38
Jeżdzą szybko myśląc że nic sie nie stanie poprostu nie myślą a na przejściu dla pieszych i na czerwonym śmigają powinno to sie zmienić troche nauki im nie zaszkodzi
2015-11-04 21:29
masz tu trochę kropek i przecinków - chyba Ci zabrakło :)
2015-11-04 16:09
szczególnie ten ból może go wykluczyć ;)
2015-11-04 17:42
Państwo prawa
2015-11-04 18:16
Uwaga na prawoskręt Grunwaldzka - Pomorska w kierunku pod wiadukt kolejowy, wzdłuż torów tramwajowych. Barany na rowerach pędzą ścieżką rowerową po prawej stronie i sruuuu przez przejście dla pieszych. Tyle, że ściezka się wczesniej kończy, a przejście to przejście. Bez przejazdu rowerowego.
2015-11-04 19:31
No moze i fakt, ale kto tak ścieżki projektuje?
2015-11-04 19:44
Nikt nie zabronił myśleć, chyba że rowerzystom na końcach ścieżek.
2015-11-04 18:28
którzy jadą bez jakiegokolwiek oświetlenia. Nie łaska zwolnić przy przejeździe, więc już o przeprowadzaniu przez przejście roweru nie wspomnę. A potem winę ponoszą z reguły kierowcy samochodów.
2015-11-04 19:06
2015-11-04 22:49
"Każdego ranka, gdy idę..."
2015-11-04 19:30
Co fakt to fakt, tych którzy nie mają oświetlenia to sama bym z roweru zsaidziła i mandat dała, ale piesi też powinni mieć jakies oświetlenie, bo ich też nie widać. zbliżam się do takiego i w ostatniej chwili trzeba odskakiwać.
2015-11-04 23:32
Tak z ciekawości pytam.
2015-11-04 23:57
Czasem tak, ale to ostateczność z mojej str.
2015-11-05 11:00
a rower wjeżdża na drogę dla pojazdów
więc twój argument uważam za chybiony
2015-11-05 11:29
No niekoniecznie bo sa szlaki pieszo-rowerowe, a wzdłuż Powstańcow Warszawskich jest ścieżka, po której chodzą piesi, bo nie ma dla nich wydzielonego chodnika. Część wyprowadzających psy chodzi po skraju ścieżek rowerowych, zeby ich pies mógl sie załatwić na trawniku obok.
2015-11-05 07:51
co innego przejście dla pieszych.
co do oświetlenia - albo zaczynasz pracę baaardzo wcześnie, albo nie znasz przepisów. Oświetlenie obowiązuje tylko po zmroku, czyli jak jest ciemno. Odblaski oczywiście obowiązkowe.
kierowca ma OBOWIĄZEK ustąpić pierwszeństwa rowerzyście na przejeździe.
2015-11-05 14:32
"A potem winę ponoszą z reguły kierowcy samochodów." - sorki, ale o winie to decyduje policja, ewentualnie sąd. Jeżeli ktoś łamie przepisy, tak jak piszesz, to on jest winny. Nie róbmy z kierowców świętoszków, bo nie ma w Polsce kierowcy, który jeździ w 100% przepisowo. Łamanie u na przepisow jest nagminne.
Jest natomiast wielu rowerzystów, którzy jednak tak robią. I to jest ta różnica.
2015-11-05 14:39
w ciągu ścieżki rowerowej.
Zamiast pieprzyć farmazony to spróbuj kiedyś tak robić, zobaczymy jak długo wytrzymasz
2015-11-07 17:39
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
Jakiej kolorystyki są autobusy nr 171?
Filmy