- 1 Mamy najdłuższą estakadę w Polsce (69 opinii)
- 2 Będzie łatwiej zaparkować na Świętojańskiej (279 opinii)
- 3 Jechaliśmy Obwodnicą Metropolitalną (245 opinii)
- 4 W sobotę półmaraton, zmiany od piątku (201 opinii)
- 5 OMT: bajpas nie dla ciężarówek (85 opinii)
- 6 Dziki parking taksówek przy stacji PKM (137 opinii)
Kierowcy z tego kraju powodują najwięcej kolizji w Trójmieście
Najwięcej kolizji w Gdańsku, Gdyni i Sopocie popełniają Polacy. I nie powinno to nikogo dziwić, ponieważ to naszych rodaków jest najwięcej na drogach. Następni w kolejności są obywatele Ukrainy i Białorusi - bo to dwie największe mniejszości narodowe w Trójmieście. Policyjne statystyki przeczą popularnemu mitowi, jakoby nasi sąsiedzi ze Wschodu stali za większością stłuczek w Gdańsku, Gdyni i Sopocie.
Oczywiście to bujda na resorach, a psychologowie tłumaczą, że takie przekonanie bierze się stąd, że gorsze wspomnienie mocniej "wbija" się w ludzką pamięć. Ile razy zdarzyło się nam bowiem przyjść do domu i rzucić na dzień dobry "ale dziś miałem dobry dzień - od razu jak wszedłem na przystanek, podjechał mój tramwaj"?
Ten przydługi wstęp, tłumaczący w olbrzymim uproszczeniu mechanizmy rządzące naszą psychiką, można odnieść do kolejnego stereotypu, który przewija się w komentarzach w Raporcie z Trójmiasta, a który dotyczy stłuczek czy wypadków.
Praktycznie pod każdym wpisem dotyczącym incydentu drogowego, pada pytanie o narodowość sprawcy, a przy okazji sugestia, że to na pewno "przybysz ze Wschodu". Dalej kolejna insynuacja: na pewno z kupionym prawem jazdy.
Choć z ksenofobicznymi uproszczeniami nie powinno się dyskutować, postanowiłem zrobić wyjątek i wziąć na tapet dane z Wydziału Ruchu Drogowego Komendy Wojewódzkiej Policji w Gdańsku. Zapytałem funkcjonariuszy o narodowość sprawców kolizji z 2023 roku. Oto grafiki dla Trójmiasta, które powstały na podstawie danych policji:
Kolizje z podziałem na narodowość w Gdańsku
Kolizje z podziałem na narodowość w Gdyni
Kolizje z podziałem na narodowość w Sopocie
Dane czarno na białym pokazują, że za lwią część stłuczek odpowiadają Polacy. I nie ma w tym nic dziwnego: jest nas przecież najwięcej w Trójmieście. Drudzy w kolejności są Ukraińcy. Czy to oznacza, że są "gorszymi kierowcami"?
W 2022 roku w stolicy Pomorza i okolicach przebywało około 200 tys. osób z tego kraju. Zakładając, że rok później nawet połowa z nich opuściła Trójmiasto czy Polskę w ogóle, średnia drogowych stłuczek nadal wypada porównywalnie do tej wyłącznie "polskiej".
Tylko polskie prawo jazdy w taksówkach
Oczywiście wśród Ukraińców czy Białorusinów - podobnie jak wśród Polaków - znajdą się kierowcy lekkomyślni, nieodpowiedzialni czy też pospolici kryminaliści, którzy wsiadają "za kółko" po pijanemu czy bez uprawnień.
Sama narodowość nie ma na to wpływu. Na koniec warto zaznaczyć, że w celu ukrócenia wszelkich podejrzeń co do legalności uprawnień "wschodnich" praw jazdy wykorzystywanych np. w taksówkach, ustawodawca planuje zmiany, które będą wymuszały na takich osobach posiadanie polskiego dokumentu.
Opinie (403) ponad 50 zablokowanych
-
2024-04-17 07:53
Opinia wyróżniona
Artykuł i dane dementują (52)
Nasze przekonanie, że większość wypadków powodują obcokrajowcy, i że jak coś się dzieje, to z dużym prawdopodobieństwem, że oni. To czy jeżdżą bardziej badziewnie generalnie albo czy na 1000 ukraińców rozbija się 100, a polaków tylko 2% z całej populacji, nie ma tu znaczenia, ta statystyka dowodzi, że jak jest wypadek, to w kieszeń można schować jakże popularne ooooo na pewno ze wschodu, jak widać, 4 na 5 przypadków, nie. I skończcie już proszę pluć tym jadem, bo wstyd mi jako polakowi się robi
- 144 448
-
2024-04-17 20:36
Lapki
Dobrze ze trojmiasto.pl nie chowa lapek w dol jak jutub. Widac ile gamoni polakówow placze jak ktos prawde mowi.
- 3 7
-
2024-04-17 18:39
Polakowi
Zawsze piszemy z dużej litery, tyle się napociłeś, a na koniec i tak wyszło, że z krainy U jesteś:)
- 10 3
-
2024-04-17 14:17
Gramatyka (1)
"Polaków" poproszę z dużej litery.
- 15 5
-
2024-04-17 19:04
Po
Ilości minusów pod Twoim postem widać ile mamy tego balastu że wschodu w Gdańsku. Przerażające. Pozdrawiam nielicznych Polaków na forum.
- 8 4
-
2024-04-17 13:26
W Kijowie też?
Ciekawe jakiej nacji kierowcy powodują najwięcej kolizji w Kijowie tudzież Tbilisi? I pełne zaskoczenie. To nie są Polacy!
- 28 1
-
2024-04-17 11:59
Artykuł do bólu nierzetelny (2)
Jeżeli dane miałyby być obiektywne i dawać prawdziwy obraz rzeczywistości należałoby je ująć w formie ilości wypadków powodowanych przez daną narodowość w przeliczeniu na 100 tys osób tej narodowości. Wówczas dopiero porównać jeden naród do drugiego i zrobić "ranking" na podstawie tego wskaźnika
- 59 2
-
2024-04-17 15:08
Tak nie można, bo tabela się odwróci o 180 stopni.
- 18 0
-
2024-04-17 14:54
Ale przecież jest to potem powiedziane, tylko niewprost
cyt.: W 2022 roku w stolicy Pomorza i okolicach przebywało około 200 tys. osób z tego kraju. Zakładając, że rok później nawet połowa z nich opuściła Trójmiasto czy Polskę w ogóle, średnia drogowych stłuczek nadal wypada porównywalnie do tej wyłącznie "polskiej".
- 4 0
-
2024-04-17 12:00
Komentarze pod tym wpisem
Wyłącznie utwierdzają mnie w tym, że myślenie i wnikanie w cokolwiek w naszym kraju nazbyt często kończy się po pierwszym zdaniu lub nagłówku bo dalej za dużo wysiłku, szczególnie przy zdaniach wielokrotnie złożonych. Artykuł o A a zatwardziała, zabetonowana gromada ksenofobów, paeudo patriotów i antyintelektualistów przez swoje filtry i tak widzi
Wyłącznie utwierdzają mnie w tym, że myślenie i wnikanie w cokolwiek w naszym kraju nazbyt często kończy się po pierwszym zdaniu lub nagłówku bo dalej za dużo wysiłku, szczególnie przy zdaniach wielokrotnie złożonych. Artykuł o A a zatwardziała, zabetonowana gromada ksenofobów, paeudo patriotów i antyintelektualistów przez swoje filtry i tak widzi B. Tak wiem, ostatnie zdanie było znów zbyt trudne i długie, w oczy rzucą się dwa słowa i uberpolaki zaczną obrażać bo tyle coniektórym chyba w życiu zostało. Kiedyś wstyd było za tych, którzy jechali za granicę, teraz wstyd za swoich, we własnym kraju
- 3 21
-
2024-04-17 10:19
To jest przykład lewaka wschodniego trola który chce zafałszować prawde!Najwiecej ich u jest w Gdańsku nikogo to niedziwi (4)
bo tutaj jest najwiecej POKOwcolewaków tu maja najlepiej i sa traktowani jak swiete krowy!
Zapomnieli podac ile dostali pouczen zamiast mandatów!!Ile razy nie reagowany gdy sie dowiedzieli ze to ze wschodu itd!- 34 18
-
2024-04-17 11:08
(2)
jak Ci sie nie podoba to sie wyprowadz na sciane wschodnia tam bedziesz wsrod swoich prawacki paździerzu
- 9 34
-
2024-04-17 11:55
(1)
Co tam bazgrasz lewacki POmpersie?
- 16 5
-
2024-04-17 13:22
Nie wiem czego chcesz. Napisz jak pleban skończy cię szarpać od tyłu
- 4 9
-
2024-04-17 10:45
Tyle samo co i w przypadku Polaków.
Przecież tu trzeba się naprawdę niesamowicie postarać, żeby dostać mandat.
- 3 11
-
2024-04-17 09:29
Widzisz, bo to są piraci ze Wschodnich Karaibów
Jak oni jeżdżą, to fantazja czołgisty
- 24 2
-
2024-04-17 08:43
O czy ty bełkoczesz? Wiesz jak działa statystyka?
- 12 10
-
2024-04-17 08:08
Ukraińców jest w PL jest np 2% a powodują 10% wypadków - jaki sens odnosić się tylko do ilosci mieszkańców a nie ich % ? (14)
no jasne ze powoduja wiecej wypadkow niż Polacy..przybyli z miejsca gdzie daleko jest zasad panujacych od dawna z Zachodniej Europie i nie ma szans aby w kilka meisiecy się tego nauczyc.
proste i nie czarujmy ze jest inaczej
Tak - procentowa patrząc po ilosci osób w PL, obcokrajowcy powodują znacznie więcej wypadków- 99 12
-
2024-04-17 08:51
Tyle że wypadki powoduje 80% Ukraińców jeżdżących 62 % Białorusinow jeżdżących i 20 % Polaków jeżdżących...
- 37 6
-
2024-04-17 08:25
Konkursik, podpytajcie swoje dzieci (11)
W ciągu doby spowodowano 100 wypadków , 20 nich spowodowali ukraińcy, 80 polacy. Kto spowodował więcej wypadków?
- 8 44
-
2024-04-17 18:49
To
Taki konkursik prymitywny trochę, chyba z za wschodniej granicu.
- 5 0
-
2024-04-17 09:01
(1)
konkursik, wypijesz litr wody, a litr oliwy. co ci da wiecej energii? 1 != 1
- 14 3
-
2024-04-17 15:03
to co spowoduje mniejszą biegunkę i wymioty
postulował bym raczej wodę, choć litr na raz powinien zaboleć
ale litr oleju może zabić
Ukrom trzeba pomóc. bezwzględnie. bo jak nie wygrają to tu z nami zostaną.
a są tacy jak my. czyli okropni.- 0 4
-
2024-04-17 08:50
Bazując na Twojej logice w Trójmieście najmniej wypadków spowodowali Eskimosi (1)
po co analizować w proporcji do liczby kierowców z daną narodowością?
- 21 8
-
2024-04-17 08:54
I dlatego na tekst "Eskimosi powodują najwięcej wypadków" odpowiadasz tak samo jak na "Ukraińcy powodują najwięcej wypadków".
- 2 14
-
2024-04-17 08:48
Sama jesteś jak dziecko (5)
Próbujesz uprościć sprawę do granic absurdu.
- 14 1
-
2024-04-17 11:50
Jest proste jak budowa cepa (4)
Tylko wasze emocje oraz wyjście od przekonań, wierzeń i wygodnych dla Was podwórkowych prawd, zamiast od danych w momencie zderzenia z faktami gotuje wam mózgi :)
- 3 5
-
2024-04-17 12:03
Owszem, nadreprezentacja cudzoziemców jest prosta jak budowa cepa (3)
Jeśli w Gdańsku na 20 mieszkańców masz 19 Polaków i 1 cudzoziemca to spodziewałbyś się, że na 20 wypadków 19 spowodowali Polacy a 1 cudzoziemcy.
Ale jak widzisz, że na 20 wypadków tylko 16 jest spowodowanych przez Polaków a aż 4 przez cudzoziemców to oznacza to, że to Polacy jeżdżą bezpieczniej.
Proste.
Ale jak wolisz bawić się w liczby bezwzględne to sprawdź, czy w Ukrainie też Polacy powodują więcej wypadków niż Ukraińcy.- 8 3
-
2024-04-17 18:55
Teraz
Z tymi proporcjami jest już raczej odwrotnie, sądząc po ich wrzaskliwej mowie słyszanej w galeriach, na ulicach itp.
- 1 0
-
2024-04-17 12:28
(1)
"Jeśli w Gdańsku na 20 mieszkańców masz 19 Polaków i 1 cudzoziemca"
To zdanie jest nieprawdziwe, więc reszta wywodu nie ma sensu.- 3 3
-
2024-04-17 15:05
Na 580 tys. mieszkańców 20 tys. to cudzoziemcy, czyli ponad 95% to Polacy a niecałe 5% to cudzoziemcy. Resztę sobie przelicz.
- 3 0
-
2024-04-17 08:16
odnoszenie do ilości a % można wykorzystać naprzemiennie - chodzi o pokazanie średniej ważonej a nie globalnej liczby
- 13 0
-
2024-04-17 08:07
Polakowi wielką literą.
I wszystko jasne...
- 20 3
-
2024-04-17 07:58
idź się leczyc z twojej ojkofobii (19)
- 11 15
-
2024-04-17 08:02
No tak, kiedy dane mówią, że Twoja ksenofobia jest niczym nieuzasadniona, zawsze można udawać ofiarę :) (18)
- 11 26
-
2024-04-17 08:52
Widły najwięcej
- 12 2
-
2024-04-17 08:26
mam oczy
- 11 2
-
2024-04-17 08:05
Ten art niczego njie udowadnia - Polaków jest znacznie więcej więc nie dziwi że przodują ale... (15)
...niech podzą średnią na np 10 tys osób - wówczas sobaczysz jak nas ubogacają kulturowo.
- 26 6
-
2024-04-17 08:10
Co za problem porównać te dane z liczbą obcokrajowców? (14)
Wychodzi jak na dłoni, że Polacy powodują nieco więcej wypadków niż obcokrajowcy, a wszelkie tezy o tym "ubogacaniu" to bełkot...
- 6 23
-
2024-04-17 08:14
Na jakiej podstawie mam to porównać? Ilu w Gdańsku przebywa (realnie, nie po meldunku) Polaków, a ilu Ukraińców (13)
Do tego takich z prawem jazdy ?
- 20 3
-
2024-04-17 09:04
Wydrukowanym przez tą, co ją ostatnio złapali
Albo prawo jazdy z czipsów
- 13 0
-
2024-04-17 08:52
Dodajcie gruzinow jeżdżących jako Ukrainiec...
- 5 1
-
2024-04-17 08:19
Skoro po meldunku mamy 1/4 Ukraińców w Gdańsku, to już obala Twoją tezę. (10)
A jeżeli jest tu ich jeszcze więcej na czarno, to tym gorzej dla Twoich wymysłów.
- 9 4
-
2024-04-17 08:22
A czy przypadkiem znaczna ich część to nie sa kobiety z dziećmi? Mężczyźni nie są na froncie? (9)
Gdzie masz te dane że mamy "zameldowanych" 25% Ukraińców?
- 10 4
-
2024-04-17 08:24
Dane mam na stronie UM. Zresztą podobne masz na dole artykułu. (8)
Kobiety mają jakiś zakaz prowadzenia samochodów, czy jak?
Robisz już takie fikołki, że zaraz się zakwalifikujesz na olimpiadę.- 6 7
-
2024-04-17 08:52
1] ile z tych 25% to dorośli 2] ile z tych dorosłych ma prawo jazdy 3] ile z tych Ukraińców z prawkiem ma tu auto/jeżdzi tu (7)
...samochodem? Nadal nie wiesz ilu jest kierowców per narodowość - bez tej wiedzy możesz sobie ww. wykresiki wsadzić między bajki.
- 4 0
-
2024-04-17 08:59
(6)
A teraz podaj mi powód dla którego te statystyki miałyby być znacząco inne niż w reszcie społeczeństwa.
- 0 3
-
2024-04-17 09:13
Powody? Proszę: 1) Ukraina nie wypuszczała z kraju mężczyzn w wieku poborowym o ile nie mieli minimum 2-3 dzieci (5)
2) Część mężczyzn z UA sama zdecydowała się zostać na wojnie (walczy tam lub tam zginęła)
- 1 8
-
2024-04-17 19:00
He
Hehehe chyba dawno nie chodziłeś po Gdańsku, to jest miasto opanowane przez ukraińskich "frontowych bohaterów"
- 3 0
-
2024-04-17 09:32
A co ma płeć do posiadania prawa jazdy? (3)
Tak samo wśród Polaków, jak i wśród Ukraińców praktycznie każda kobieta poniżej czterdziestki ma prawo jazdy.
To o czym mówisz dotyczy głównie pokolenia PRL w Polsce, a emeryci z Ukrainy do nas nie przyjeżdżają.
Czyli podałeś argument przeciwko swojej tezie...- 1 1
-
2024-04-17 10:52
Nadal nie kumasz? To oznacza że w tych 25% nie masz statystycznie takiego smago udziału mężczyzn co oznacza że spada ci... (2)
...potencjał osób dorosłych z prawem jazdy. Z tych 25% realnie kierowców faktycznie jeżdżących po drogach 3City będzie może z 5%? A odpowiadają za 10% wypadków.
- 0 2
-
2024-04-17 19:53
Kolor, kolor jest najważniejszy
Żółty i niebieski najgorszy
- 1 0
-
2024-04-17 11:00
Ja pierdzielę, w jakiej banieczce Ty żyjesz?
Kobiety mają prawa jazdy i jeżdżą samochodami tak samo jak mężczyźni.
"Mąż kierowca" to śpiewka boomerów i ich porąbanych poglądów, które życie już dawno zweryfikowało.
A najlepsze, że na tezie wyssanej z d*py i wymyślonych przez siebie liczbach, niepopartych zupełnie niczym, próbujesz opierać dalszy ciąg swojego wywodu...- 2 1
-
2024-04-17 07:05
Opinia wyróżniona
(29)
No to teraz przeliczcie procent stłuczek na mieszkańca danego kraju. To, że robią 10% stłuczek a jest ich pewnie 9x mniej to nie znaczy, że robią mniej niż my
- 529 39
-
2024-04-18 13:43
No dokładnie. Ktoś tu liczyć nie umie. Tylko żeby pasowało do teorii. To oczywista oczywistość, ale jak widać nie dla wszystkich
- 1 0
-
2024-04-17 19:40
E=MC2
Matematyka nie kłamie
- 0 0
-
2024-04-17 17:49
ale skoro polski trzezwy kierowca i kierowczyni jezdza idealnie, to skad sie biora w ogole wypadki powodowane przez polakow? (1)
- 1 6
-
2024-04-17 19:08
Kierownica, nie kierowczyni
Bezmyślna nowomowa.
- 8 4
-
2024-04-17 11:36
Dokładnie!
- 15 0
-
2024-04-17 10:06
No jak to nie? Prcoentowy udzial nie ma tu znaczenia. (2)
Chodzi przecież o ogólna licNe wypadków, bo to jest w tym wszystkim najważniejsze.
- 2 29
-
2024-04-17 10:30
Chodzi o obalenie lub potwierdzenie tezy hejterów z forum, że obcokrajowcy powodują zagrożenie na drogach. (1)
Więc ogólna liczba wypadków nic nam nie mówi w tej sprawie,
- 16 0
-
2024-04-17 14:18
To tak jakby podać liczbę wypadków powodowanych przez pijanych (a wiadomo, jest ich mniej)
I twierdzić, że trzeźwi jeżdżą gorzej.
- 13 0
-
2024-04-17 07:48
Według UM mamy w Gdańsku 15 000 Ukraińców. (15)
Spowodowali 517 kolizji, co stanowi, 3,44% ogółu. Te same obliczenia dla PL - 0,87% ogółu. Dziękuję za uwagę.
- 128 14
-
2024-04-17 10:32
Ok, ale to nie są dane o kolizjach spowodowanych przez kierowców (pl i nie pl) z Gdańska tylko w Gdańsku?
Większość obcokrajowców mieszka poza granicami miasta, tylko dojeżdżają? Poza granicami miasta może być zupełnie inna proporcja.
- 2 9
-
2024-04-17 10:17
(4)
Dziękuje za poprawne pokazanie problemu - a redaktor, niech teraz zrobi do tego wykres kołowy i pokaże prawdziwe dane.
- 27 1
-
2024-04-17 10:34
No to przemyśl jeszcze raz czy autor posta który ci tyle wyjaśnił na pewno oparł się o właściwe dane. (3)
- 4 4
-
2024-04-17 10:46
Oparł się o stronę UM z 2016 roku... (2)
Teraz Ukraińców jest 10x więcej.
- 8 3
-
2024-04-17 11:37
(1)
To by było aż 34% ogółu Ukr.!
- 1 0
-
2024-04-17 11:48
Cudzoziemcy nie liczą się przy liczeniu ludności miast.
Stąd w raporcie z 2022 masz 629k mieszkańców Gdańska, nie 480k.
I tak, zaraz po wybuchu wojny mieliśmy ich 24%.- 5 0
-
2024-04-17 09:04
Nie pisz takich rzeczy bo zaraz Cię oskarżą o rasizm, ksenofobię, itp. Niestety statystyka bardzo ładnie wyjaśnia wszelkiego rodzaju lewactwo i poprawność polityczną ale o tym już nie można mówić.
- 34 4
-
2024-04-17 08:55
Czekamy na pierwszy transport Tuska
Wtedy się zacznie. I każdy będzie zagrożony nie tylko pisowcy
- 10 8
-
2024-04-17 08:39
wez może pod uwagę procent ludzi przebywających w 3City i posiadających uprawnienia... i znowu matematyka Cię przerośnie
- 4 7
-
2024-04-17 08:22
też nieprawda (3)
tylko że większość spośród tych 15000 Ukraińców to kobiety bez prawa jazdy! Gdybyś był rzetelny to byś policzył posiadaczy prawa jazdy wśród Ukraińców w stosunku do powodowanych przez nich wypadków.
- 12 16
-
2024-04-17 10:35
Skąd te dane? (1)
- 0 0
-
2024-04-17 11:51
Ze strony "Łączy nas Gdańsk" z 2016r.
Trochę się od tamtej pory pozmieniało...
- 3 0
-
2024-04-17 08:25
Heh, tak dużo Polaków jeździ bez prawka, że u nas mogłoby wyjść ponad 100%...
- 9 14
-
2024-04-17 08:21
A teraz zobacz z kiedy to dane... (1)
Badania przeprowadzane w 2022 mówią:
"Według raportu w kwietniu 2022 r. w Gdańsku przebywało 184,4 tys. Ukraińców, podczas gdy w maju liczba ta spadła do 146,8 tys."- 8 2
-
2024-04-17 08:56
Pojechali do tych co im hełmy wysłali po roku
- 11 1
-
2024-04-17 07:38
Jak czytam takie komentarze (3)
To wychodzi, że polacy są najgłupsi ze wszystkich tych narodowości :)
Te dane i artykuł dementują tezę, że wypadki napewno i jak zwykle powodowane są przez obcokrajowców, a nie kto generalnie słabiej jeździ. Wyjmij głowę z tyłka i uruchom myślenie- 6 32
-
2024-04-17 23:37
Tak Polaku.
- 0 0
-
2024-04-17 08:18
nadal nie rozumiesz że takie dane nalezy odnieść do wielkość populacji? Zrobić średnia ważoną a nie podać liczbę całkowitą? (1)
Oczywistym jest że grupa stanowiąca np 10% populacji raczej nie spowoduje np 60% wypadków ale jak to się ma w statystyce na np 1 tys kierowców z danym obywatelstwem?
- 32 4
-
2024-04-17 08:26
Gdyby tylko autor artykułu dokładnie to zrobił...
"W 2022 roku w stolicy Pomorza i okolicach przebywało około 200 tys. osób z tego kraju. Zakładając, że rok później nawet połowa z nich opuściła Trójmiasto czy Polskę w ogóle, średnia drogowych stłuczek nadal wypada porównywalnie do tej wyłącznie "polskiej"."
- 4 11
-
2024-04-17 07:10
Jo
Bardzo dobrze napisane
- 9 3
-
2024-04-17 07:17
Opinia wyróżniona
No i padł mit (15)
- 53 325
-
2024-04-17 11:52
No właśnie się potwierdził (1)
W Gdańsku oficjalnie jest 580 tys. mieszkańców, z czego 20 tys. to obcokrajowcy, czyli Polacy stanowią 96,5% mieszkańców a tylko 81,5% wypadków.
Czyli Polacy jeżdżą bezpieczniej niż cudzoziemcy.- 24 4
-
2024-04-17 13:02
Ale niestety autor tego artykułu nie uważał na lekcji matematyki jak była nauka o procentach.
- 23 1
-
2024-04-17 10:28
Jedyne co padło to poziom "dziennikarstwa"
Trudno się bardziej skompromitować i pokazać, że nie rozumie się statystyki niż zrobił to autor artykułu. Wstyd i śmiech na sali.
- 44 2
-
2024-04-17 08:53
A gdzie policja?
Gdzie policja z kontrola prędkości? Stanu technicznego, praw jazdy, trzeźwości? Ciągle kontrolę spowodują że będzienidj wypadków. I nieuchronność kary... Czyli radary. Wszędzie na świecie są i działają a u nas....
- 10 1
-
2024-04-17 08:06
mit o tym że potrafisz logicznie wnioskować (1)
te dane nic nie mówią - powinni pokazać proporcję/statystykę na np 10 tys obywateli danego kraju
- 55 3
-
2024-04-17 11:24
trudno takie dane zdobyć, bo ukraincy czesto maja obywatelstwo polskie
- 1 9
-
2024-04-17 08:04
(7)
no wg mnie nie, wręcz przeciwnie. Nie miałem takiego zdania wcześniej, ale jeśli co 10 wypadek powodowany jest przez ukrainców, to jest to bardzo bardzo dużo, biorąc pod uwagę że stanowią tutaj mniejszość.
- 58 4
-
2024-04-17 08:11
Skoro w Gdańsku 1/4 mieszkańców to Ukraińcy, co 10 wypadek oznacza bardzo bezpieczną jazdę. (5)
- 8 29
-
2024-04-17 08:33
1) czy na pewno 25% 2) ilu z nich to dorośli 3) ilu ztych dorosłych ma prawo jazdy (4)
Nawet jeśli baza to 25% to okaże się że zdecydowanie mniej niż 10% to dorośli Ukraińcy z prawkiem...
- 6 3
-
2024-04-17 13:04
W Gdańsku (mieście) liczba Ukraińców nie przekracza 15%
- 1 2
-
2024-04-17 08:56
Ilu z Polaków to dorośli? Ilu z tych dorosłych ma prawo jazdy? (2)
Nie ma jakiś szczególnych powodów dla których Ukraińcy mieliby mieć więcej dzieci i mniej praw jazdy.
A już na pewno nie dwa razy więcej i dwa razy mniej.- 2 5
-
2024-04-17 09:06
Jak nie ma powodów? Przecież nie wypuszczali mężczyzn w wieku poborowym o ile nie mieli minimum 2 dzieci (1)
Oficjalnie znaczna część uchodźców z UA to był kobiety z dziećmi - dzieci prawka nie mają a twoje 25% podbijają. Dla tego istotne jest zadanie pytanie - jaka jest proporcja do liczby kierowców z prawem jazdy, którzy jeżdzą po drogach Trójmiasta. Bez tej informacji, te wykresiki można wywalić do kosza, a tezy że obywatele PL "przodują" są wręcz żenujące.
- 2 5
-
2024-04-17 09:37
Tak tak. A na Uberze jeżdżą wróżki zębuszki :)
Jeszcze powiedz że w Polsce nie przekracza się prędkości, bo prawo zabrania.
A to, że Polacy będą przodować jest oczywiste. Mamy młodych kierowców, którzy uczą się jeździć, mamy emerytów co nie ogarniają itp. Przyjezdni zazwyczaj przechodzą etapy ze słabą jazdą u siebie w kraju.- 6 1
-
2024-04-17 08:11
to zależy od tego jaki procent mieszkańców gdańska stanowią Ukraińcy. Jeśli też 10%, to jest to normalna statystyka, a jeśli więcej to będzie oznaczało że powodują mniej kolizji niż Polacy
- 8 2
-
2024-04-17 07:22
Mit to twoje rozgarnięcie.
- 23 5
Wszystkie opinie
-
2024-04-17 07:05
Opinia wyróżniona
(29)
No to teraz przeliczcie procent stłuczek na mieszkańca danego kraju. To, że robią 10% stłuczek a jest ich pewnie 9x mniej to nie znaczy, że robią mniej niż my
- 529 39
-
2024-04-17 07:10
Jo
Bardzo dobrze napisane
- 9 3
-
2024-04-17 07:38
Jak czytam takie komentarze (3)
To wychodzi, że polacy są najgłupsi ze wszystkich tych narodowości :)
Te dane i artykuł dementują tezę, że wypadki napewno i jak zwykle powodowane są przez obcokrajowców, a nie kto generalnie słabiej jeździ. Wyjmij głowę z tyłka i uruchom myślenie- 6 32
-
2024-04-17 08:18
nadal nie rozumiesz że takie dane nalezy odnieść do wielkość populacji? Zrobić średnia ważoną a nie podać liczbę całkowitą? (1)
Oczywistym jest że grupa stanowiąca np 10% populacji raczej nie spowoduje np 60% wypadków ale jak to się ma w statystyce na np 1 tys kierowców z danym obywatelstwem?
- 32 4
-
2024-04-17 08:26
Gdyby tylko autor artykułu dokładnie to zrobił...
"W 2022 roku w stolicy Pomorza i okolicach przebywało około 200 tys. osób z tego kraju. Zakładając, że rok później nawet połowa z nich opuściła Trójmiasto czy Polskę w ogóle, średnia drogowych stłuczek nadal wypada porównywalnie do tej wyłącznie "polskiej"."
- 4 11
-
2024-04-17 23:37
Tak Polaku.
- 0 0
-
2024-04-17 07:48
Według UM mamy w Gdańsku 15 000 Ukraińców. (15)
Spowodowali 517 kolizji, co stanowi, 3,44% ogółu. Te same obliczenia dla PL - 0,87% ogółu. Dziękuję za uwagę.
- 128 14
-
2024-04-17 08:21
A teraz zobacz z kiedy to dane... (1)
Badania przeprowadzane w 2022 mówią:
"Według raportu w kwietniu 2022 r. w Gdańsku przebywało 184,4 tys. Ukraińców, podczas gdy w maju liczba ta spadła do 146,8 tys."- 8 2
-
2024-04-17 08:56
Pojechali do tych co im hełmy wysłali po roku
- 11 1
-
2024-04-17 08:22
też nieprawda (3)
tylko że większość spośród tych 15000 Ukraińców to kobiety bez prawa jazdy! Gdybyś był rzetelny to byś policzył posiadaczy prawa jazdy wśród Ukraińców w stosunku do powodowanych przez nich wypadków.
- 12 16
-
2024-04-17 08:25
Heh, tak dużo Polaków jeździ bez prawka, że u nas mogłoby wyjść ponad 100%...
- 9 14
-
2024-04-17 10:35
Skąd te dane? (1)
- 0 0
-
2024-04-17 11:51
Ze strony "Łączy nas Gdańsk" z 2016r.
Trochę się od tamtej pory pozmieniało...
- 3 0
-
2024-04-17 08:39
wez może pod uwagę procent ludzi przebywających w 3City i posiadających uprawnienia... i znowu matematyka Cię przerośnie
- 4 7
-
2024-04-17 08:55
Czekamy na pierwszy transport Tuska
Wtedy się zacznie. I każdy będzie zagrożony nie tylko pisowcy
- 10 8
-
2024-04-17 09:04
Nie pisz takich rzeczy bo zaraz Cię oskarżą o rasizm, ksenofobię, itp. Niestety statystyka bardzo ładnie wyjaśnia wszelkiego rodzaju lewactwo i poprawność polityczną ale o tym już nie można mówić.
- 34 4
-
2024-04-17 10:17
(4)
Dziękuje za poprawne pokazanie problemu - a redaktor, niech teraz zrobi do tego wykres kołowy i pokaże prawdziwe dane.
- 27 1
-
2024-04-17 10:34
No to przemyśl jeszcze raz czy autor posta który ci tyle wyjaśnił na pewno oparł się o właściwe dane. (3)
- 4 4
-
2024-04-17 10:46
Oparł się o stronę UM z 2016 roku... (2)
Teraz Ukraińców jest 10x więcej.
- 8 3
-
2024-04-17 11:37
(1)
To by było aż 34% ogółu Ukr.!
- 1 0
-
2024-04-17 11:48
Cudzoziemcy nie liczą się przy liczeniu ludności miast.
Stąd w raporcie z 2022 masz 629k mieszkańców Gdańska, nie 480k.
I tak, zaraz po wybuchu wojny mieliśmy ich 24%.- 5 0
-
2024-04-17 10:32
Ok, ale to nie są dane o kolizjach spowodowanych przez kierowców (pl i nie pl) z Gdańska tylko w Gdańsku?
Większość obcokrajowców mieszka poza granicami miasta, tylko dojeżdżają? Poza granicami miasta może być zupełnie inna proporcja.
- 2 9
-
2024-04-17 10:06
No jak to nie? Prcoentowy udzial nie ma tu znaczenia. (2)
Chodzi przecież o ogólna licNe wypadków, bo to jest w tym wszystkim najważniejsze.
- 2 29
-
2024-04-17 10:30
Chodzi o obalenie lub potwierdzenie tezy hejterów z forum, że obcokrajowcy powodują zagrożenie na drogach. (1)
Więc ogólna liczba wypadków nic nam nie mówi w tej sprawie,
- 16 0
-
2024-04-17 14:18
To tak jakby podać liczbę wypadków powodowanych przez pijanych (a wiadomo, jest ich mniej)
I twierdzić, że trzeźwi jeżdżą gorzej.
- 13 0
-
2024-04-17 11:36
Dokładnie!
- 15 0
-
2024-04-17 17:49
ale skoro polski trzezwy kierowca i kierowczyni jezdza idealnie, to skad sie biora w ogole wypadki powodowane przez polakow? (1)
- 1 6
-
2024-04-17 19:08
Kierownica, nie kierowczyni
Bezmyślna nowomowa.
- 8 4
-
2024-04-17 19:40
E=MC2
Matematyka nie kłamie
- 0 0
-
2024-04-18 13:43
No dokładnie. Ktoś tu liczyć nie umie. Tylko żeby pasowało do teorii. To oczywista oczywistość, ale jak widać nie dla wszystkich
- 1 0
-
2024-04-17 07:06
Serio? (5)
Wg autora statystycznie oznacza 'bo najwięcej '. Bez komentarza.
- 90 4
-
2024-04-17 07:12
Statystycznie ja i mój pies mamy po trzy nogi. (1)
I tak jest sens tego artykułu.
- 24 5
-
2024-04-17 07:43
Ktoś spał na matematyce, co?
Statystyki nie używa się dla małych liczb.
- 4 1
-
2024-04-17 07:41
Według tej statystyki najlepszymi kierowcami są Eskimosi - wcale nie powodują w Polsce wypadków.
Brawo Eskimosi.
- 23 3
-
2024-04-17 12:08
Matematyka nie jest mocną stroną autora
- 4 0
-
2024-04-17 12:32
Dziennikarstwo
Też uważam, że dziennikarz nim coś opublikuje powinien zasięgnąć opinii tzw. eksperta. W tym przypadku statystyką zajmuje się matematyk, ale też wydaje mi się podołałby rozumny licealista, taki aktualny, nie sprzed 20-tu lat ;) Odnośnie Ukraińców, to absolutnie uważam, że ich obecność w Polsce bardzo jest nam na rękę. Ale niestety nie zmienia to faktu, że statystycznie wg mnie powodują więcej wypadków. Wystarcza mi, że doświadczyłem jazdy autem w Kijowie. Nie ma możliwości statystycznie, żeby Polak powodował więcej wypadków jak Ukrainiec z nawykami z jazdy w swoim kraju. My też mieliśmy kiedyś takie nawyki :)
- 4 0
-
2024-04-17 07:06
Jazda samochodem po Gdańsku to udręka (7)
Wszędzie dziury i do tego trzeba ciągle uważać bo ludzie nie umieją jeździć i robią niebezpieczne manewry
- 40 5
-
2024-04-17 07:10
A jechałeś kiedyś po Warszawie? (2)
- 1 0
-
2024-04-17 07:35
Po Warszawie jezdzi sie lepiej, nie ma tylu dziur, (1)
drogi szersze i mniej oferm na drodze
- 4 2
-
2024-04-17 07:44
Warszawiacy to największe ofermy w kraju.
Zmieniają pasy jak osły, wciskają się gdzie się da, a i tak na światłach okazuje się, że jadąc spokojnie stoisz w tym samym miejscu...
- 2 0
-
2024-04-17 07:11
Ja wam prezydentki nie wybierałem.
Z drugiej strony to dobrze że pojechała do tego Rzeszowa, zobaczyła chociaż jak wygląda czyste zadbane miasto z równymi drogami i zadbaną zielenią.
- 3 4
-
2024-04-17 07:42
Jak to "ludzie nie umieją jeździć"?
Spójrz na ankietę! Większość to wspaniali kierowcy.
- 3 0
-
2024-04-17 08:26
Czyli sam przyznajesz, (1)
że największym problemem są kierowcy, bo nie potrafią jeździć.
- 0 0
-
2024-04-17 08:46
Oczywiście że tak
Ludzie wykonują skrajnie nie bezpieczne manewry, nie patrza na znaki, w lusterka itd. Rowerzyści też nie za świeci, bo potrafią się w ciągu minuty zmienić z pieszego w samochód a potem w rower(jadąc ciągle na rowerze)
- 1 0
-
2024-04-17 07:07
(14)
Ja polecam przypomnieć sobie jaki wizerunek "polakówa" wypracowali nasi rodacy na zachodzie. Potem oceniać innych:) Oczywiście też uważam, że za popełnione przestępstwa na terenie PL(jazda po pijaku, rozboje itp.) powinien być deport na poligon, a potem front. Jeśli po kilku latach wojny brakuje poborowych, to jak najbardziej powinniśmy mieć z Ukrainą taką umowę. A Ukrainki niech zostaną w Polsce:) Nie dość, że z reguły są ładniejsze i zgrabniejsze od naszych to jeszcze pracowitsze, a do tego nie mają tak zrytych beretów jak nasze leniwe i roszczeniowe rodaczki. Oj dostanie mi się... Czas posłuchać zewu kaszalotów:)
- 48 70
-
2024-04-17 07:19
(11)
Średnio mnie interesuje "na zachodzie", mieszkam w Gdańsku.
Poza tym patrząc na Szwecję, Anglię, Francję, Niemcy itd. to chyba mniejszośźć polska nie jest tam największym problemem.
I jak patrzę na zachowanie kmiotów z UK czy Skandynawii tutaj to raczej nie mam kompleksów.- 36 4
-
2024-04-17 07:49
"Jedź do Polski, Twój samochód już tam jest". (6)
Jakoś w tym powiedzeniu nie było żadnego innego kraju...
- 10 15
-
2024-04-17 08:19
"Jedź do Niemiec twoje złoto i kosztowności już tam są" (4)
To dotyczy złodziejstaw i wywózki drogoceennych rzeczy zrabowanych Polakom w czasie II Wojny Światowej przez Niemców. Jakoś w tym powiedzeniu też nie ma innego kraju. I nie widać aby szkopy chcieli coś oddawać.
- 21 4
-
2024-04-17 08:27
Jakoś nie widziałem, żeby ktoś używał takiego tekstu. (3)
Za to dowcipów o Polakach - złodziejach na całym zachodzie pełno.
- 3 11
-
2024-04-17 08:48
Wiesz że zachodni padalce leczą w ten sposób swoje kompleksy swojego nieuctwa nieudacznictwa wkurza ich to że Polak jest pracowity zaradny coś co nieudacznik norek z Norwegii zrobi w dwa miesiące Polacy zrobią w trzy tygodnie.
- 9 1
-
2024-04-17 13:15
Dlatego, że lubimy się samobiczować. Inne nacje szanują samych siebie i są z siebie dumni, nawet gdy nie mają do tego podstaw. My też powinniśmy zacząć się szanować.
- 3 0
-
2024-04-17 13:17
Bo mają lepszy PR.
- 1 0
-
2024-04-17 08:47
Widzę, że ciągle żyjesz w latach 90tych.
- 5 0
-
2024-04-17 08:01
W punkt
- 3 1
-
2024-04-17 08:30
Jedź do Anglii, (2)
stań na ulicy, popatrz chwilę i posłuchaj. Przekonasz się jak to zachowują się nasi rodacy na emigracji.
- 4 7
-
2024-04-17 08:49
A jak zachowują się Angole?
- 10 0
-
2024-04-17 09:17
Ostatnio byłem w Londynstanie
Na kościele Opactwa Westminister zawieszono pakistańską flagę. Jak się zatrzymałem na ulicy to słyszałem bardzo dużo arabskiego
- 6 0
-
2024-04-17 07:20
Akurat Polacy za granicą są dobrze oceniani,a Ukrainki fakt niech zostaną.Ale i tak teraz jadą do Niemiec,lepsze od 3000zł jest 3000 euro.
- 13 7
-
2024-04-17 08:24
dokładnie - każde przestępstwo to bilet na front, niezależnie od narodowości, nasi bandyci też
- 4 0
-
2024-04-17 07:08
Błędne dane statystyczne (3)
Zaprezentowane dane pokazują nam ile było kolizji z podziałem na narodowość. Gdybyśmy mieli ilu kierowców poszczególnych krajów porusza się po danym mieście to dane byłyby zupełnie inne np. Ilu kierowców z Niemiec podróżuje po Sopocie a jaki % z nich miało wypadek/ kolizję w tym mieście?
- 86 5
-
2024-04-17 07:30
Zapytajmy Pisiewicza ,Lewandowskiego i Kukle
Gdyńskich góry na rowerze od spraw motoryzacji
- 1 4
-
2024-04-17 08:13
Takie dane byłyby potrzebne do pracy nad tezą "Polacy to najlepsi kierowcy"
do obalenia tezy "większość wypadków powodują przybysze ze wschodu" dane są akurat idealnie dobrane.
- 5 2
-
2024-04-17 10:29
Tu jest inny problem z danymi
I pewnie trudno takie dane zdobyć, bo to są dane obywateli, a osoby z Ukrainy czesto maja juz obywatelstwo polskie. To tak samo jak z liczba Ukraińców na pobyt stały i tymczasowy w Trójmieście, wiemy że ich jest około 20 tys? A tak naprawdę jest ich dużo więcej bo dostali obywatelstwa, więc są już Polakami dla statystyki.
- 1 0
-
2024-04-17 07:08
Polaka kraj mlekiem i miodem płynący (3)
o czym świadczy skąd mamy mniejszości.
- 21 4
-
2024-04-17 07:10
Kraj kwitnącej cebuli
- 10 1
-
2024-04-17 11:23
Pytanie: czy ukraińcy wrócą do swojej ojczyzny o którą tak dzielnie u nas walczą? (1)
- 2 0
-
2024-04-17 11:34
A Ty byś wrócił do zdemolowanego, skorumpowanego kraju rządzonego przez oligarchów?
- 0 1
-
2024-04-17 07:08
Blisko 10% (5)
Czy w Gdańsku mamy aż 50 tys. gości z Ukrainy czy jednak zauważalnie częściej mają kolizje? Do tego znaczna część uchodźców to dzieci szkolne, więc one również nie powodują kolizji. Nawet z tej statystyki wynika że jeżdżą gorzej
- 105 12
-
2024-04-17 07:18
(3)
Tak. W Gdańsku jest co najmniej 50 tys. Uchodźców.
- 6 3
-
2024-04-17 07:26
A ile dezerterów?
- 12 4
-
2024-04-17 08:10
Ilu z tych 50 tys to dorości z prawem jazdy a jaka część to dzieci? (1)
Jeśli dorośli z UA powodują 10% wypadków a jest ich tu mniej niż 10% to tym art udowodniono że UA przodują w statystyce. Podajcie jeszcze dane dotyczące pijaków za kierownicą.
- 11 2
-
2024-04-17 08:29
Wiadomo, Polacy nie mają dzieci
A prawo jazdy dostajemy na komunię :D
- 4 2
-
2024-04-17 10:32
Ukraincy co dostali obywatelstwo polskie
sa juz w statystykach jako Polacy,
- 10 0
-
2024-04-17 07:09
No fajnie, ale (2)
Porównajcie to z ilością mieszkających osób w Trójmieście, z rozbiciem na wymienione narodowości. Wtedy będziemy mieli lepszy obraz problemu.
- 101 5
-
2024-04-17 07:17
autor pokusił się o takie wyliczenia (1)
"W 2022 roku w stolicy Pomorza i okolicach przebywało około 200 tys. osób z tego kraju. Zakładając, że rok później nawet połowa z nich opuściła Trójmiasto czy Polskę w ogóle, średnia drogowych stłuczek nadal wypada porównywalnie do tej wyłącznie "polskiej"."
Ale to szacowanie jedynie.- 5 3
-
2024-04-17 13:40
nie szacowanie, tylko dane z d***
Po pierwsze: 200 tys. według linkowanego artykuły było "na terenie Gdańskiego Obszaru Metropolitalnego"
Po drugie: Nie ma podanej żadnej podstawy, dla której oszacowanie "połowa została" mogłoby być prawdopodobne. Może połowa a może trzy czwarte a może jedna trzecia? Dla dalszego oszacowania ma to kluczowe znaczenie i już tutaj unieważnia jakikolwiek wynik.
Po trzecie: Przyjęto założenie, że struktura demograficzna populacji rdzennej i napływowej jest jednorodna (np. podobny procent posiada prawo jazdy). To z prostej obserwacji nie jest prawda, bo do Polski uciekały głównie matki z dziećmi, dzieci praw jazdy nie mają. Jeśli chemy ocenić "jakość kierowców" w oczywisty sposób powinniśmy brać pod uwagę tylko osoby z uprawnieniami do kierownia pojazdami.
Po czwarte: Przyjęto założenie, że struktura zawodowa obu populacji jest podobna. Dlaczego to ma znaczenie? Ktoś, kto pracuje jako informatyk z home office będzie jeździł dużo mniej, niż ktoś, kto pracuje jako budowlaniec od wykończeniówki czy kierowca ubera.
Jedyne, co autor udowodnił, to że dziennikarze po studiach z administracji publicznej nie powinni się bawić w statystykę.- 2 1
-
2024-04-17 07:13
Każdego zza wschodniej granicy, który jeździ po pijaku lub brawurowo (1)
wydalić z Polski. Dodatkowo nałożyć zakaz wstępu do Polski i UE do końca życia.
- 92 5
-
2024-04-17 07:34
Ja bym Polakow wydalał
Więcej problemów by się rozwiazało
- 7 15
-
2024-04-17 07:14
Gdańsk sumuje się do 100,01%, Gdynia do 99,99% (4)
Ech, te zdradliwe procenty i sumowanie do setki. Też się kiedyś na tym łapałem w szóstej klasie podstawówki.
- 23 6
-
2024-04-17 08:29
Chcesz mieć tutaj 20 miejsc po przecinku w danych, żeby się dobrze sumowało? :) (3)
- 2 0
-
2024-04-17 09:16
wystarczy do dwóch miejsc po przecinku, skoro autor już raczył ich użyć :) Nie trzeba do tego superkomputerów (2)
- 4 0
-
2024-04-17 09:41
No to Ci wyjdzie 100,002% ;p (1)
- 0 2
-
2024-04-17 10:15
I tutaj wkraczamy w tajemny świat zaokrągleń po przecinku
Teraz pewnie dla wielu będzie jeszcze bardziej tajemniczy, bo widzę, że brak prac domowych zaczyna powoli przynosić skutek.
- 5 0
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.