Jak powinien wyglądać transport w Gdańsku za 17 lat i która forma przemieszczania się powinna być dominująca? O tym dyskutowano podczas spotkania w ramach Strategii Rozwoju Gdańska 2030 Plus. Dokument ten ma wykreować miasto przyszłości, o jakim marzą mieszkańcy.
2013-11-20 12:02
Rozwiazaniem tez jest to ze nalezy kierowcom osobowek uswiadomic ze beda ignorowani przez wladze miasta jak to sie dzieje w helsinkach czy oslo czyli nie budujemy sciezek dla rowerow tylko zamykamy jeden pas dla osobowek a w to miejsce wpuszczamy rowery i komunikacje
kierowca osobowki ma sobie wkonicu uswiadomic ze jest nie mile widziany w miescie , a nie tak jak to sie dzieje w krajach wschodnio europejskich trza sie pokazac - i mamy tego skutki
dlaczego w londynie oslo helsinkach biznesmeni , ludzie zamozn pordozoja komunikacja miejska .
a u ruskich polakow to musi byc fura bad look , izel we wlosach
2013-11-20 20:50
No szczerze opisales nieczyste intencje miasta wobec kierowcow samochodow ( ktorzy sa takze obywatelami - tak samo jak rowerzysci czy piesi...)
2013-11-20 23:12
ale utrzymanie tłustego d*pska kierowcy kosztuje miejsce i pieniądze
a nie ma dość miejsca
i nie ma dość pieniędzy
2013-11-21 08:30
tylko trzeba je produktywnie wydawać
2013-11-20 12:42
szybkie z gęstą siecią przystanków - a u nas co w zamian? Tramwaj na dłuższe trasy to nieporozumienie
2013-11-21 08:30
będziesz miał PKM
2013-11-20 12:54
Gdy drogi beda pustsze a ludzi wiecej na przystankach pusci sie wiecej komunikacji , to jest proste sprawdzone skandynawskie rozwiazanie
czy polacy nie moga raz nasladowac ludzi inteligentnych i zamoznycz
a nie ciagle wszystko jak u ruskich
2013-11-20 23:18
(bo ulegasz ciemnogrodzkim stereotypom)
moskiewskie rowery publiczne już teraz są potęgą, a w przyszlym roku mają zadziwić Veturilo, a to największy polski system
oni inwestują jak szaleni, za dwa-trzy lata będą mieli system jak w Paryżu
metro moskiewskie, piterskie, wymiatają. nasze SKM+TLK to żałość
nawet Kaliningrad ma lepszą komunikację publiczną niż Trójmiasto, a to ich pipidówa!
2013-11-20 13:02
2013-11-20 13:01
2013-11-20 12:49
Tak, w Londynie jest metro. Znacznie brudniejsze i znacznie bardziej zatłoczone niż rzekomo "syfiasta" gdańska komunikacja miejska.
2013-11-20 12:06
A kto jest mile widziany w mieście? Jakie to jest żałosne. "Kierowca osobówki" - co za parszywa kreatura!
2013-11-21 08:29
piesi bywali wpuszczani w tunel
2013-11-20 22:43
Rowerzyści, czyli (w swoim mniemaniu) rasa panów XXI wieku!
2013-11-20 12:10
Sa to rozwiazania sprawdzone i stosowane w skandynawi i to dziala
nie chcemy osobowek w takiej ilosc w miastach
choc komus zyjacemu caly czas w polsce trodno to zrozumiec
2013-11-20 13:24
2013-11-20 12:01
Ile osób z tej oszałamiającej ilości 20 osób, wręcz tłumu, przyjechało na rowerach??? Zapewne nikt.
2013-11-21 08:28
liczba pieszych była dominująca. Kilku podjechało pod urząd rowerami.
2013-11-20 15:19
droga dla pieszych była wolna
2013-11-20 12:23
Rowerzyści to już dosłownie jakaś sekta. Ruch fanatyków pod hasłem "kto nie z nami ten przeciw nam". Zbiera się 20 osób które twierdzą, że wiedzą o czym marzą mieszkańcy. Dziwnym trafem marzenia mieszkańców pokrywają się z marzeniami przedstawiciela Europejskiej Federacji Cyklistów. Taki przypadek. A jednym z symboli tego "uszczęśliwiania" mieszkańców to fakt wyposażenia niektórych autobusów w stojaki na rowery. I umieszczenie na autobusie piktogramu o zakazie wprowadzania do niego wózków dziecięcych. Matka z małym dzieckiem w wózku na czekać na przystanku na kolejny autobus bo w tym, co przyjechał rower powiesiło "cudowne dziecko dwóch pedałów".
2013-11-21 08:26
jeśli ktoś jeździ autobusem, to nie znaczy że jest jego kierowcą. Szkoda, że niektórzy jeżdżący samochodami zapominają, że bywają także pieszymi. Jak jeżdżą na rowerze, znają realia miejskie z co najmniej trzech punktów widzenia: jako rowerzyści, jako piesi i jako klienci komunikacji miejskiej.
2013-11-20 12:16
"Wtorkowe spotkanie, które odbyło się w ramach budowy "Strategii Rozwoju Gdańska 2030" przyciągnęło raptem ok. 20 osób, z czego mniej więcej połowę stanowili urzędnicy różnych wydziałów gdańskiego magistratu."
Zaraz, moment. Czyli (tfu!) urzędnicy gadali między sobą o tym co DLA MNIE i innych mieszkańców ma być dobre?
Panowie (tfu!) urzędnicy debatowali sobie o tym i o tamtym. Gdzie wtedy byli normalni ludzie?
Jeździli samochodami, chodzili, jeździli rowerami i komunikacją kolektywną.
Wyraźnie widać że (tfu!) urzędnicy zwalczają najbardziej wydajną komunikację indywidualną, czyli samochodową. Przeciwnik jest wielki bo jakoś tak dziwnie się ciągle dzieje że ludzie sami ją wybierają.
Miasto się rozrasta, odległości rosną ale (tfu!) urzędnicy chcą by to piesi mieli największe przywileje.
Oczywiście kierowcy to nie ludzie, kierowcy to nie mieszkańcy, kierowcy to nie rodzice podwożący dzieci do szkoły, kierowcy to nie dostawcy, i kierowcy to nie konsumenci ani pracownicy zostawiający w mieście pieniądze. Wreszcie kierowcy to nie piesi, przecież zamiast nóg mają koła, każdy to wie!
"Za tym, by zakończyć romans miasta z autami przemawiają nie tylko kwestie natury estetycznej, ale też rachunek ekonomiczny"
Należy zapytać też CZYJ rachunek ekonomiczny? Banda pasożytów kalkuluje sobie co DLA NICH będzie lepsze. Każdy dobrze wie że to co dla nich jest lepsze, jest ZAWSZE dla nas gorsze. ICH zysk to NASZA strata.
Póki (tfu!) urzędnicy na taką dysponują naszymi pieniędzmi, póty będą one marnotrawione i używane do walki z tymi którym zostały zrabowane, czyli z nami.
"Należy działać na rzecz przyspieszenia komunikacji miejskiej, bo gdy porusza się ona wolniej niż samochód, to nigdy nie wygra z nim konkurencji"
Ooo, czyli plakaty propagandowe o treści "tramwajem szybciej" jednak są kłamliwe!
No i chwila, moment. A po co komunikacja kolektywna ma wygrywać z samochodem? Jaki jest tego cel? Skoro ustaliliśmy już że samochód jest szybszy POMIMO wszystkich nieszczęść wymienianych przez (tfu!) urzędników, to chyba wystarczy wyciągnąć z tego proste wnioski? Normalni ludzie je wyciągają i wybierają najlepszy środek transportu. (tfu!) urzędnicy wybierają DLA NAS oczywiście dokładnie odwrotnie.
"Trzeba również podnosić komfort przejazdu, bo klimatyzacja jest w większości aut, a tylko w niektórych środkach transportu - mówi Jacek Szmagliński, wiceprezes Pomorskiego Stowarzyszenia Sympatyków Transportu Miejskiego"
Zazdrościcie prywatnym, normalnym ludziom? Naprawdę wam się wydaje że klimatyzacja magicznie zmienia reguły gry? 15 lat temu nigdzie nie było klimatyzacji, a ludzie wybierali samochody. Teraz w busach i tramwajach można napotkać na klimę a ludzie dalej wybierają samochody, nawet takie bez klimy. Doprawdy, dla niektórych przeżartych komunizmem umysłów jest to zaskakujące...
W teście trojmiasto.pl najszybciej z Żabianki do Śródmieścia dojechał samochód. To jest doprawdy zaskakujące i do niczego niepodobne... Zawsze myślałem że rolą transportu jest dojechać jak najszybciej do celu. (tfu!) urzędnicy i reszta komunistów oczywiście "myśli" inaczej.
"Zdaniem uczestników, ruch samochodowy do roku 2030 powinien być ograniczony, przy jednoczesnym wzroście ruchu rowerowego i pieszego oraz - co najmniej tak wysokiego, jak dzisiaj - udziału komunikacji miejskiej w przemieszczaniu się po mieście. Miedzy innymi taki wniosek, wraz z pozostałymi uwagami, zostanie przekazany władzom miasta i umieszczony w powstającej Strategii Rozwoju"
Nie przestaje mnie zadziwiać jak dorośli ludzie mogą produkować tak głupie wnioski. Czasem robią to dla pieniędzy, czasem naprawdę na więcej ich nie stać. Normalni ludzie dalej będą robić swoje i walka z pasożytniczymi (tfu!) urzędnikami będzie dalej trwała. Szkoda mi Mojego Miasta.
Mam jedną podpowiedź: wprowadzenie części Wałów Jagiellońskich pomiędzy Krewetką a Dworcem Głównym pod ziemię. Odwrócenie miejscami jezdni i przeprawy pieszej.
1) taka zmiana znacznie ułatwi pieszym przemieszczanie się w tym bardzo ruchliwym, centralnym miejscu miasta. Dla pojazdów zaś różnica będzie kosmetyczna. Lekka zmiana wysokości i jazda przez kilkaset metrów w tunelu to żadna zmiana w porównaniu z różnicą jaką odczuliby piesi;
2) zwiększy się atrakcyjność terenu w Śródmieściu. Tego chyba tłumaczyć nie trzeba;
3) skąd wziąć na to pieniądze? Och, to bardzo proste:
- ECS,
- Teatr Szekspirowski,
- Muzeum II WŚ,
- działalność "kulturowa" miasta, w tym szkodliwe promowanie postmodernizmu,
To i tak są propozycje doraźne, gdyż "własność" jest tylko prywatna. Nie ma czegoś takiego jak własność "publiczna", ewentualnie "urzędnicza" lub "państwowa". Ta patologia rodzi właśnie takie głupoty jak wnioski płynące ze spotkania w sprawie "strategii rozwoju Gdańska 2030".
2013-11-21 08:24
Jest wiele miejsca w centrum miasta. Jak będziesz tak myślał jak dający ci lajki to centrum się wyludni (porównaj Katowice i wiele miast na Śląsku).
2013-11-20 16:02
i ogrodzić go ekranami. W takim Gdańsku chcesz żyć?
2013-11-20 20:57
naiwny
2013-11-20 15:22
więcej dróg, więcej samochodów, więcej korków?
2013-11-20 12:14
A autobusy nie jeżdżą po drogach? Co to kurde za dyrdymały z cyklu populistycznego hasła rowerzyści jesteśmy z wami? To nie 19 wiek, że rower był środkiem transportu. A jak się zapcha przestrzeń powietrzna lub lotniska, to będziemy śmigać z buta za ocean?
Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o... Ścieżki rowerowe są tańsze, ale nie wszystko co tanie jest dobre
2013-11-21 08:23
więcej rowerzystów w mieście = więcej miejsca do parkowania i jazdy innymi środkami lokomocji
2013-11-20 13:08
żeby całkowicie nie przeistoczyć Gdańska w miasto estakad, tuneli i ekranów dźwiękowych należy zmiany zacząć od likwidacji brg i wystrzeleniu betonowych dziadków w kosmos
a potem powołać biuro zrównoważonego rozwoju, wstrzymać budowanie i planowanie absurdów typu droga zielona czy czerwona
za zaoszczędzone na tunelu pod Pachołkiem 2mld zł, zrobić doskonałą komunikację publiczną i wtedy nikt już nie będzie tęsknił za miastem dla aut
(nie bójcie się zmian panowie urzędnicy, zdecydowana większość kierowców autem jeździ z przymusu bo komunikacja w Gdańsku ledwie zipie i nikt kto ma alternatywę z niej nie korzysta, zmieńcie priorytety a większość chętnie porzuci samochód)
2013-11-20 13:56
Zamiast drogi czerwonej lepiej jest rozbudowac Obwodnice o dodatkowe pasy ruchu. Nowo budowane drogi nie moga miec takich ekranow jak nowa Slowackiego. Musza miec charakter alei miejskich a nie betonowych autostrad tnacych i dzielących miasto.
Przejscia dla pieszych sa potrzebne bo uspokajają ruch. Cykle świateł dla pieszych powinny byc takie, że nie będą oni biegli by przejść na zielonym. Trzeba mysleć także o ludziach starszych i niepełnosprawnych.
Nikt nie mówi by zrezygnować z samochodów b sa one dobre i potrzebne ale nie mogą one stanowić priorytetu bo dojdziemy do sytuacji jak Sao Paulo czy Mexico City parę lat temu. Ludzie sie naprawde zle czuja w miastach zdominowanych przez samochody, turysci tez takich miejsc odwiedzac nie lubią.
2013-11-21 08:18
to tylko sprzyja rozlewaniu się miasta na cały region
2013-11-20 15:06
W taką pogodę jak dziś i jade z roboty do domu 15km. Puknij sie pan w dekiel panie dokturze z ug. Porównywanie kosztów budowy dróg rowerowych do samochodowych jest jak porównywanie kija do karabinu. Boże i to jest kadra uniwerku.
2013-11-20 15:30
większość podróży samochodem po mieście odbywa się na nie więcej niż 6 km. Jak mieszkasz tak daleko, być może warto rozważyć zmianę mieszkania.
2013-11-20 19:48
Ej półgłowku - powiedz typom w Moskwie, że 15 km to dużo i niech zmienią miejsce zamieszkania.
A teraz won na kolację do mamy.
2013-11-21 08:15
na stacji w pobliżu centrum rowerek publiczny - 5 minut i po przejechaniu 300 metrów już jesteś w robocie. Twój kumpel w Moskwie dopiero zaczyna odmrażać samochód po przedarciu się przez zaspy śniegu
2013-11-20 19:49
Należy wprowadzić znaczące opłaty za przejazd przez centrum Gdańska i Wrzeszcza. Wtedy nie będzie korków. Będzie za to kasa na......no nie wiem.
2013-11-21 08:13
w pobliżu węzłów integracyjnych
2013-11-20 19:53
2013-11-21 08:12
warunków chodzenia pieszo i wygoda przesiadania się na węzłach integracyjnych (czytaj: stacjach SKM)
2013-11-20 21:15
Duuuuzo
2013-11-21 08:12
Ludzie wybiorą to co jest dla nich wygodne i opłacalne. Jeśli będzie tania, szybka i komfortowa inna oferta komunikacyjna niż samochód - ludzie ją wybiorą. Tyle, że zorganizowanie jej jest drogie i czasochłonne - znacznie łatwiej urzędasom, przy poparciu chórku prezesików różnych nawiedzonych stowarzyszonek, ze wszelką cenę obrzydzić użytkowanie samochodu. Zresztą zawsze łatwiej jest coś niszczyć niż budować.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
Pasjonat zabytkowych aut, Witold Ciążkowski, jest twórcą:
Filmy